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FORUM SALSA => LaSalsaVive => Discussione aperta da: Silvana la Flaca il Dicembre 08, 2006, 01:04:09 AM

Titolo: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Silvana la Flaca il Dicembre 08, 2006, 01:04:09 AM
Citazione di: Dudu il Novembre 16, 2006, 06:31:31 PM

(...) negli anni 2000 quando di parla di cubana non si parla certo di Arsenio Rodriguez nè di Sonora Matancera, bensi di Van Van e Charanga Habanera.


Mi sembra una visione che non tiene conto del fatto che... la musica cubana contemporanea è ricca di cose diverse!
Se prendessimo in considerazione Adalberto Alvarez? Ti va bene come esempio di salsa cubana contemporanea?
E Haila Mompié?
E Issac Delgado?

Ma restiamo ad Adalberto... che non si sente mai abbastanza e secondo me invece ha sonorità che metterebbero d'accordo tutti i gusti salseri.

Ciao
       
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: Claude il Dicembre 08, 2006, 04:57:29 AM
Citazione di: Silvana la Flaca il Dicembre 08, 2006, 01:04:09 AM
Citazione di: Dudu il Novembre 16, 2006, 06:31:31 PM

(...) negli anni 2000 quando di parla di cubana non si parla certo di Arsenio Rodriguez nè di Sonora Matancera, bensi di Van Van e Charanga Habanera.


Mi sembra una visione che non tiene conto del fatto che... la musica cubana contemporanea è ricca di cose diverse!
Se prendessimo in considerazione Adalberto Alvarez? Ti va bene come esempio di salsa cubana contemporanea?
       

E i Soneros All Stars?

Elito Revé?

Lo stesso Pedro Calvo y La Justicia?

Citazione di: Silvana la Flaca il Dicembre 08, 2006, 01:04:09 AM


Ma restiamo ad Adalberto... che non si sente mai abbastanza e secondo me invece ha sonorità che metterebbero d'accordo tutti i gusti salseri.

Ciao
       

Ti sei risposta da sola!!!

Cubana Contemporanea = Van Van e Charanga (per la stragrande maggioranza degli Utenti del ballo cubanista)
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: Silvana la Flaca il Dicembre 08, 2006, 02:35:51 PM
Citazione di: Dudu il Dicembre 08, 2006, 04:57:29 AM
Ti sei risposta da sola!!!

Cubana Contemporanea = Van Van e Charanga (per la stragrande maggioranza degli Utenti del ballo cubanista)

Ma questo non lo so... secondo me, è più la visione di vari sedicenti dj anticubanisti...ai quali "fa gioco" propagandare questa visione riduttiva e settaria :evil: .
Invece, quelli come me e te che la musica la conoscono più a tutto tondo, non potranno non tener conto degli ultimi album romantici della Charanga, degli album di Manolito, e poi di Tirso Duarte, di Michel Maza...   
La salsa vive con la salsa viva, non con quella imbalsamata   :angel:

E ben lo sanno, tanto per citare due grandi non cubani , Gilberto Santa Rosa e la Sonora Poncena, che non mancano di inserire canzoni cubane in ogni loro album. Quanti di Voi sanno che la stupenda Sombra loca fu scritta dal compianto Polo Montanez?
E che la Sonora Poncena non manca di inserire almeno un pezzo di Adalberto in ogni cd?

Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: Silvana la Flaca il Dicembre 08, 2006, 02:42:51 PM
Citazione di: machete il Dicembre 01, 2006, 03:08:46 PM

Anni fà nel 97 all'acquatica di Milano suonavano due dj Superbaby e Danyboom uno faceva commerciale e l'altro Salsa Classica
Si alternavano con mezzora a testa
all'inizio la serata era vuota dopo poche settimane pero era stracolma e cosi è stato per un paio o più di anni,e fece anche la fortuna ed il nome dell'acquatica....magari puo anche essere una formula attuale
Boh!! ...uno la lancia li....

ciauzzzzzzzz

Non so cosa lanci, e da quanto non ci vai, ma all'Aquatica si sta benone... salsa viva e spesso dal vivo!
Perché rimpiangerere cose di 10 anni fa, quando ogni venerdì puoi sentire salsaviva cubana e non cubana, con Pachanga e Danis la Clave, e uno-due volte al mese concerti di livello stratosferico?

Il mio rinnovato entusiasmo si deve al recente concerto di Adalberto, la settimana scorsa.

Dove Vi ho pensato, ho pensato: questo tipo di musica metterebbe d'accordo tutti, se solo i dj 1) la conoscessero  :evil: 2) la mettessero su...  :angel:

   
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: machete il Dicembre 08, 2006, 02:58:46 PM
Citazione di: Silvana la Flaca il Dicembre 08, 2006, 02:42:51 PM
Citazione di: machete il Dicembre 01, 2006, 03:08:46 PM

Anni fà nel 97 all'acquatica di Milano suonavano due dj Superbaby e Danyboom uno faceva commerciale e l'altro Salsa Classica
Si alternavano con mezzora a testa
all'inizio la serata era vuota dopo poche settimane pero era stracolma e cosi è stato per un paio o più di anni,e fece anche la fortuna ed il nome dell'acquatica....magari puo anche essere una formula attuale
Boh!! ...uno la lancia li....

ciauzzzzzzzz

Non so cosa lanci, e da quanto non ci vai, ma all'Aquatica si sta benone... salsa viva e spesso dal vivo!
Perché rimpiangerere cose di 10 anni fa, quando ogni venerdì puoi sentire salsaviva cubana e non cubana, con Pachanga e Danis la Clave, e uno-due volte al mese concerti di livello stratosferico?

Il mio rinnovato entusiasmo si deve al recente concerto di Adalberto, la settimana scorsa.

Dove Vi ho pensato, ho pensato: questo tipo di musica metterebbe d'accordo tutti, se solo i dj 1) la conoscessero  :evil: 2) la mettessero su...  :angel:

   

...hahaha
niente Silvana
non lancio niente era solo un'altro discorso :smiley:

All'acquatica ci sono stato tre venerdi fà,quando sono rientrato a Milano
ero li per festeggiare il compleanno di Daniboom,e mi fà piacere che a te piaccia... :smiley:
ciauzzzz
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: Claude il Dicembre 08, 2006, 07:03:20 PM
Citazione di: Silvana la Flaca il Dicembre 08, 2006, 02:35:51 PM
Citazione di: Dudu il Dicembre 08, 2006, 04:57:29 AM
Ti sei risposta da sola!!!

Cubana Contemporanea = Van Van e Charanga (per la stragrande maggioranza degli Utenti del ballo cubanista)

Ma questo non lo so... secondo me, è più la visione di vari sedicenti dj anticubanisti...ai quali "fa gioco" propagandare questa visione riduttiva e settaria :evil: .


Metto in evidenza il Utenti del ballo cubanista perché non mi riferivo affatto ai dj (i quali avranno anche i loro sacrosanti gusti, nessuno puo giudicarli su questo, perché se a un Utente non piace un dj puo liberamente starne alla larga), bensì agli Utenti, i quali anche loro hanno il loro sacrosanto diritto di ballare su brani che recepiscono come piu vicini al loro stile di ballo, cosa che non credo provino per la stragrande maggioranza dei brani, per esempio, di un Adalberto, sia versione "viva"  :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:, sia versione "imbalsamata" :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:

E' piu probabile che amino una technosalsa per farci la rueda, così come è altrettanto probabile che il dj sia al contrario munitissimo di tuttee ultime uscite, ma che magari verranno gradite dopo chissa quanti anni e quante ruede.
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: chevere il Dicembre 10, 2006, 10:00:22 PM
Ho diviso il thred su "come far crescere le serate di salsa cazzuta/classica" in quanto gli interventi di Silvana erano andati fuori
tema e siccome penso ci siano spunti molto interessanti ho preferito creare un nuovo thread.
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: Silvana la Flaca il Dicembre 10, 2006, 11:35:33 PM
Citazione di: Dudu il Dicembre 08, 2006, 07:03:20 PM

Metto in evidenza il Utenti del ballo cubanista perché non mi riferivo affatto ai dj (i quali avranno anche i loro sacrosanti gusti, nessuno puo giudicarli su questo, perché se a un Utente non piace un dj puo liberamente starne alla larga), bensì agli Utenti, i quali anche loro hanno il loro sacrosanto diritto di ballare su brani che recepiscono come piu vicini al loro stile di ballo, cosa che non credo provino per la stragrande maggioranza dei brani, per esempio, di un Adalberto, sia versione "viva"  :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:, sia versione "imbalsamata" :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:

E' piu probabile che amino una technosalsa per farci la rueda, così come è altrettanto probabile che il dj sia al contrario munitissimo di tuttee ultime uscite, ma che magari verranno gradite dopo chissa quanti anni e quante ruede.

Ma a questi cosiddetti "utenti del ballo" (??), come gli si sarà formato il gusto musicale? ritieni tu che sia in gran parte responsabile del loro gusto la musica che il Dj mette su quando vanno a ballare? io penso proprio di sì! il gusto si forma a forza di ascoltare.

Quando scrivo musica "imbalsamata" (ho scelto apposta una parola antipatica) intendo la musica vecchia degli artisti deceduti. E penso che non si può pretendere di far vivere la salsa, se non si dà linfa ai musicisti vivi (di qualunque nazionalità) e anche giovani! in modo che continuino a produrre musica. o vogliamo aspettare che Tirso Duarte abbia 79 anni, per decidere di farlo sentire agli "utenti"?
In ogni caso, secondo me, con il solo revival la musica muore (non mi pareva di essere fuori 3d come dice Chevere, al contrario!); e il fatto di fare revival vuol dire fare il funerale alla musica, perché i musicisti vivi se non li utilizzi restano senza lavoro!
Come se invece (poniamo) di Vasco Rossi fossimo obbligati al solo Domenico Modugno.

Per la technosalsa (brrrr) vorrei sapere: in base a quale criterio ritieni probabile che piaccia ai ruedisti??
i ruedisti che frequento io da 10 anni, la odiano. non solo a milano, ma anche per esempio a Bologna ho visto insegnare rueda in due scuole con della buona musica.
Sarai mica uno di quei Dj che ci tiene a divulgare il concetto che gli "utenti del ballo cubanista" non ne capiscono niente di musica?  :evil:

Poi sul fatto che ci vogliano anni prima che al pubblico piaccia la musica nuova, ho le prove del contrario ogni volta che vado a ballare.

Saluti.
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Silvana la Flaca il Dicembre 10, 2006, 11:39:52 PM
Citazione di: chevere il Dicembre 10, 2006, 10:00:22 PM
Ho diviso il thred su "come far crescere le serate di salsa cazzuta/classica" in quanto gli interventi di Silvana erano andati fuori
tema e siccome penso ci siano spunti molto interessanti ho preferito creare un nuovo thread.

Non mi pareva di essere fuori 3d, non mi piace il titolo di questo 3d, ma ringrazio per l'attenzione.
Affettuosi saluti

PS. non mi piace il titolo, perché: non mi piacciono gli aggettivi vicino alla parola salsa, poi perché salsa e classica secondo me sono due parole che non hanno niente in comune, e infine... questo voler dividere il discorso dal resto del 3d mi sembra comunque un voler dividere quello che era nato unito, un po' come il voler dividere la salsa, insomma.
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Silvana la Flaca il Dicembre 11, 2006, 12:02:57 AM
Citazione di: chevere il Dicembre 10, 2006, 10:00:22 PM
Ho diviso il thred su "come far crescere le serate di salsa cazzuta/classica" in quanto gli interventi di Silvana erano andati fuori
tema e siccome penso ci siano spunti molto interessanti ho preferito creare un nuovo thread.

... ripensandoci, dopo il primo momento di stupore: quello che hai fatto mi ha dato un altro spunto di riflessione di cui ti ringrazio.
La musica, considerata nei suoi elementi e spesso anche nei suoi temi, la salsa, procede unita in tutto.

Che cosa la divide? la dividiamo noi, con le nostre categorie mentali, i nostri pregiudizi in parte ereditati in parte fabbricati sul momento.
Perché sentiamo il bisogno di dividere, su questo in effetti ci sarebbe da riflettere.

Nel commercio, si dice che se suddividi l'offerta allarghi il mercato. E' questo, un motivo commerciale che ci spinge a dividere? anche, probabilmente.

Poi, ci sono forse anche motivi politici, nel senso che se a uno non piace questo o quel tipo di governo di un Paese, potrebbe diventargli pre-giudizialmente antipatica anche la musica che si produce in quel Paese.

Poi? i vogliamo mettere anche la tendenza a fare squadra, a creare fazioni, che in Italia prospera fin dal Medioevo?

Per il resto, per i musicisti, la musica va avanti unita e lo dimostrano quando suonano insieme, quando si scambiano le canzoni, quando parlano bene gli uni degli altri... tutto il contrario che faziosi, i Veri Artistii. Ai quali interessa la Musica senza aggettivi
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: LaChica il Dicembre 11, 2006, 09:42:58 AM
Citazione di: Silvana la Flaca
Il mio rinnovato entusiasmo si deve al recente concerto di Adalberto, la settimana scorsa.   

Oh, l'inverno scorso siamo andati io, Tommy e i membri reggaetonanti a sentirlo a Modena! Mi è piaciuto un sacco... A propo', Max.. le foto sono già su?  :police:

Dalle nostre parti c'è molta ignoranza per quanto riguarda la musica cubana. Già ultimamente "Locos Por Mi Habana" di Manolito viene sempre rimpiazzata da "Mi Puertorro"  :buck2:  Una volta si sentiva sempre (pure troppo) Tim-Pop con Birdland dei Van Van... ora è una vita che non la becco.

Questa estate sono anche andata a vedere Issac Delgado (aggratise) a San Marino... pochissimi salseri.. fortuna che eravamo pochi ma buoni!  :cool:
Per non parlare della gente che NON c'era a sentire i Mojito Jazz a marzo alla Rumba...

Uff. Qua la musica cubana è un po' a rischio di estinzione. Tra l'altro... chi non è mai passato per un corso di "salsa cubana" almeno una volta nella sua vita? E cosa ci facevano ascoltare?  :lipsrsealed:

Ringrazio sempre Marcolito dj che ogni tanto mi mette su un pezzo dei Klimax. E la pista se lo balla. Alla faccia di chi dice che sono improponibili!  :knuppel2:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: dodicix il Dicembre 11, 2006, 11:17:09 AM
Citazione di: LaChica il Dicembre 11, 2006, 09:42:58 AM
Uff. Qua la musica cubana è un po' a rischio di estinzione. Tra l'altro... chi non è mai passato per un corso di "salsa cubana" almeno una volta nella sua vita? E cosa ci facevano ascoltare?  :lipsrsealed:

....Ritmo Mundo Musical, perfecta combinacion!!!!  :tickedoff:  :embarassed: :lipsrsealed:

GGGGRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :knuppel2: :tickedoff: :angry:
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: CafèCaribe il Dicembre 11, 2006, 01:27:19 PM
Citazione di: LaChica il Dicembre 11, 2006, 09:42:58 AM
Tra l'altro... chi non è mai passato per un corso di "salsa cubana" almeno una volta nella sua vita? E cosa ci facevano ascoltare?  :lipsrsealed:

Ci sono passata...e per la gran parte sentivo El Rubio Loco.  :grin: Però mi accadeva spesso anche al corso di portoricana...  :idiot2:
Diciamoci la verità....UTENTI cubanisti o non, tutto il mondo è paese: il problema è secondo me l'ignoranza di base di MOOOOOOLTI insegnanti che non hanno basi culturali o perchè non gliel'hanno insegnate o perchè NON LE HANNO VOLUTE SENTIRE!!!  :tongue:
E un discorso simile vale anche per MOOOLTI dj. Che ci possiamo fare???  :sad:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: chevere il Dicembre 11, 2006, 02:00:09 PM
Citazione di: Silvana la Flaca il Dicembre 10, 2006, 11:39:52 PM
Non mi pareva di essere fuori 3d, non mi piace il titolo di questo 3d, ma ringrazio per l'attenzione.
Affettuosi saluti

PS. non mi piace il titolo, perché: non mi piacciono gli aggettivi vicino alla parola salsa, poi perché salsa e classica secondo me sono due parole che non hanno niente in comune, e infine... questo voler dividere il discorso dal resto del 3d mi sembra comunque un voler dividere quello che era nato unito, un po' come il voler dividere la salsa, insomma.

Ho preferito creare un nuovo thread perchè il tuo intervento era molto interessante ma andava fuori dal tema principale, ovvero come far crescere le serate di salsa cazzuta (per evitare altra confusione non utilizzeremo più neanche la parola classica).
Le divisioni Silvana non le ho create io e gli aggettivi per definire la salsa sono serviti per fare un po' di chiarezza nel marasma di unz unz che veniva spacciato per salsa.
Tornando al tuo intervento, ti posso dire che a parte alcuni iscritti è molto raro trovare appassionati che vorrebbero una serata mista e questo perchè esiste una differenza reale fra la timba e la salsa che tu provocatoriamente definisci "imbalsamata".
Io AMO la salsa degli anni 60/70 e non penso proprio che sia imbalsamata, anzi, non è mai stata più viva di oggi.
Abbiamo lottato per ottenere qualche spazio anche per gli appassionati di questo genere e penso che sarebbe bello che anche chi ama la timba (quella vera) facesse lo stesso rischiando in prima persona, esattamente come abbiamo fatto noi con la salsa degli anni 60/70.
A me francamente non interessa organizzare una serata mista di timba, perchè per fortuna oggi posso averne una interamente dedicata alla musica che preferisco, però se qualcuno dovesse organizzarne una sarei il primo ad essere contento.
Piuttosto ho notato che chi ama un genere spesso non ama l'altro, tu parlavi di motivi politici...francamente spero che l'intelligenza delle persone vada molto al di là degli steccati ideologici e che i motivi siano legati a diverse sonorità che creano diverse emozioni.
I veri imbalsamati sono coloro che confondono la passione per la musica con la politica.
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: CafèCaribe il Dicembre 11, 2006, 02:07:53 PM
Citazione di: Silvana la Flaca il Dicembre 10, 2006, 11:35:33 PM
Quando scrivo musica "imbalsamata" (ho scelto apposta una parola antipatica) intendo la musica vecchia degli artisti deceduti. E penso che non si può pretendere di far vivere la salsa, se non si dà linfa ai musicisti vivi (di qualunque nazionalità) e anche giovani! in modo che continuino a produrre musica. o vogliamo aspettare che Tirso Duarte abbia 79 anni, per decidere di farlo sentire agli "utenti"?

Mmmmm....  :idiot2: secondo il tuo ragionamento nelle nostre scuole dovremmo tralasciare le grandi opere di Dante e Petrarca a favore dei nuovi libri di Bruno Vespa....  :2funny:
Non è una questione di preferire la musica "vecchia" a quella "nuova"....piuttosto molti di noi preferiscono le sonorità che, guarda caso, appartengono a canzoni non proprio contemporanee.
Non ci può far piacere PER FORZA le sonorità contemporanee "perchè altrimenti la salsa morirà" (che poi non è per niente così....forse i giovani musicisti visto il grande successo dei capolavori del passato potrebbero finalmente prenderne spunto....  :wink:)
Punti di vista...  :azn:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Claude il Dicembre 11, 2006, 07:33:04 PM
Qualche povero "sfigato" di New York, che non si sente troppo a suo agio con le imposizioni discografiche moderne, ma che vive comunque felice senza esser costretto :police:  a sentire cover o mica cover, ha deciso di mettere su CD un album che per tutto questo tempo era rimasto indegnamente su vinile, e che non vedo l'ora che mi arrivi a casa.

Ecco la descrizione:

CD (Item 421470) Mercury (Japan), Mid 60s -- Condition: New Copy
One of THE killers of the Latin soul years -- and a record that sometimes doesn't always get its due because it was issued on Mercury, not one of the New York indies! But don't let that association fool you, because this record's every bit as hard -- if not harder than -- any of the late 60s greats on Tico, Fania, or Cotique! Louie Ramirez is really at the top of his game here -- leading a tightly smoking ensemble that's extremely heavy on percussion -- timbales and congas really pushing hard on all numbers, often topped by English language vocals that are super-hip and very catchy! The whole record's got a really badass feel  that easily makes it one of the best examples of Latin Soul you'll ever find -- and it's filled with great tracks that include "Louie's Mozambique", "Love It Up", "Lucy's Spanish Harlem", "I Hear A Bembe", "Coffe & Bread", "The Bigshot", "Thinking Of You", and "The Boogie Man".

Ora, il concetto è: io conduco una vita felice, ma c'è qualcuno che pensa che io .... non lo debba essere!!!  :idiot2: 

Non capisco ma..... metto su il disco!!!  :2funny:

Buona Salsa Cazzuta ©  :smitten: a tutti...  :afro:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Daikil il Dicembre 12, 2006, 12:37:19 AM
Vecchia-nuova, classica-moderna, cubana-portoricana, venezuelana-nuyorkina... a me basta che la musica sia "suonata sugli strumenti" e non "sintetizzata" in qualche modo e senza nessun retroterra culturale!!!
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Marcolino il Dicembre 12, 2006, 10:53:18 AM
Dudu sei proprio un animale imbalsamato.....


:grin: :grin: :grin:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Claude il Dicembre 12, 2006, 02:21:48 PM
Citazione di: MARCOLINO il Dicembre 12, 2006, 10:53:18 AM
Dudu sei proprio un animale imbalsamato.....


:grin: :grin: :grin:

"La Salsa Imbalsamata di per sé non esiste"  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Però non so perché ma io mi diverto tanto....  :afro:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: chevere il Dicembre 12, 2006, 03:10:12 PM
Citazione di: Dudu il Dicembre 12, 2006, 02:21:48 PM
Citazione di: MARCOLINO il Dicembre 12, 2006, 10:53:18 AM
Dudu sei proprio un animale imbalsamato.....


:grin: :grin: :grin:

"La Salsa Imbalsamata di per sé non esiste"  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Però non so perché mai io mi diverto tanto....  :afro:

D' mi dici perchè non ti vogliono far divertire?
Porca paletta! 
Sei proprio imbalsamato...ma non è che si riferiva al fatto che usi troppo balsamo quando
vai a ballare? :grin:

Scherzi a parte, mi spiace continuare a leggere attacchi verso chi ama la salsa degli anni 60/70.
Ai tempi della "salsa dura" un paio di imbecilli ci definirono salsaduristi leghisti, poi un altro
romanticone disse che eravamo vecchi perchè non ci piaceva "Abre que voy", adesso dicono
che siamo imbalsamati...e mi spiace leggere questo attacco/critica da parte di Silvana che conosco
e che è una persona libera da condizionamenti.
Non ho ancora capito perchè dia così fastidio che ci siano persone che amano ballare salsa cazzuta ©...
Io continuo a rinnovare l'invito ai "timberi polemici" affinchè inizino a rimboccarsi le maniche e a realizzare le
loro serate, magari dedicando il tempo che perdono in inutili polemiche per realizzare qualcosa di concreto.
E' così complicato?
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Claude il Dicembre 12, 2006, 04:07:29 PM
Citazione di: chevere il Dicembre 12, 2006, 03:10:12 PM
Io continuo a rinnovare l'invito ai "timberi polemici" affinchè inizino a rimboccarsi le maniche e a realizzare le
loro serate, magari dedicando il tempo che perdono in inutili polemiche per realizzare qualcosa di concreto.
E' così complicato?

E' complicatissimo!!!

Poi, vuoi mettere il rischio di passare per il "Forum della Timba Dura"?

Poi adesso salta pure fuori che le One Night sono lesive della diffusione della Musica Latina!!!

Ma scusa una cosa; una One Night moltiplicata Twenty, non fa Twenty Nights?

Twenty Nights (in due anni) moltiplicate per una media (sto basso) di 300 persone, quanta Diffusione fa?

Aaaaaaah, ma non arriveremo mai ai famosi 1500 (dicasi MILLECINQUECENTO) che "sicuramente si puo soddisfare con le sonorità contemporanee cubane" (cit.)

Ma scusa un secondo: ma me ne frega qualcosa di stare in mezzo a 1500 persone?

Me l'ha ordinato il medico?

O lo psicologo?  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Lo stesso concetto, applicato al cinema, avrebbe avuto la stessa valenza di chiudere i cinema d'essai, dove mi godevo - per dirne uno - i primi film di Jim Jarmush; e allora viva i film di Vanzina, che con le loro battute "per tutti" riempono i cinema a Natale!!!

Stasera vado a ballare in un locale dove si suona la mia musica; è permesso divertirsi?  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Posso?

Chevere, vado?  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: tumbao il Dicembre 12, 2006, 05:52:57 PM
Purtroppo, che io conosca, c'è solo il mitico Pachanga che fa salsa Cubana come si deve, che può piacere ad un ballerini-appassionato di musica, e non ad un ballerino e basta.

Io non ho problemi a riconoscerlo.
Chi ha promosso in questi ultimi, le serate di Salsa Dura (o con tutti i termini seguenti), lo ha fatto con passione e continuità, ottenendo discreti risultati, e creando una "tendenza".

Ma anche chi alterna SD a a SC...

Adoro la Salsa Dura da ascoltare, oggi ne ascolto tanta, anche grazie a voi, ma purtroppo, come ho già dichiarato, è molto selettiva nella clientela.

Nel senso che viene abbinata, erroneamente secondo me, alla sola salsa in linea.
E' lì che c'è la rabbia dei pochi Timberi che le frequentano, non nella musica....
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: ticorobert il Dicembre 12, 2006, 06:24:16 PM

Ringrazio sempre Marcolito dj che ogni tanto mi mette su un pezzo dei Klimax. E la pista se lo balla. Alla faccia di chi dice che sono improponibili!   


Bisogna vedere 'quali' cd mette! Gli ultimi sono ballabili, ma i primi ( dell' inizio '90 ) l'e' dura,mi sa'!

Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Claude il Dicembre 12, 2006, 06:57:28 PM
Citazione di: ticorobert il Dicembre 12, 2006, 06:24:16 PM

Ringrazio sempre Marcolito dj che ogni tanto mi mette su un pezzo dei Klimax. E la pista se lo balla. Alla faccia di chi dice che sono improponibili!   


Bisogna vedere 'quali' cd mette! Gli ultimi sono ballabili, ma i primi ( dell' inizio '90 ) l'e' dura,mi sa'!



Juego de Manos e No Quiero Que Mi Novia Sea Religiosa son vecchie e ballabili; altre.... un po' meno!
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: tommy salsero il Dicembre 12, 2006, 07:05:14 PM
Caro Dudu,noi abbiamo fatto 800/1000 persone l'ultima volta....in provincia di Bologna.
Cosa vuoi che siano 1500 a Milano?
Le serate di sola Bachata a Milano fanno tremila persone...
Sai quanto fanno le serate di Techno,House?
Vuoi mettere Vasco Rossi allo Stadio con 100.000. persone e Dizzie Gillespie che vidi nel suo ultimo concerto a Bologna davanti a 50 persone?
Si copre di ridicolo chi fa questi paragoni come se avesse ragione chi ha più pubblico.
Ogni genere musicale fa storia a se.
Pachanga con la musica cubana per esempio qui a Bologna ha sempre fatto 100/150 persone,tutte le volte che sono andato a trovarlo e dopo un pò le serate chiudevano.
Il motivo?
La gente va dove c'è la gente......purtroppo non è la musica a dettare le scelte di chi va a ballare,chi ama solo la musica e sceglie in base a quella son davvero pochi,rispetto alla massa.
Se in un locale ci sono 1000 persone è facile che arrivi a duemila,indipendentemente che la musica sia bella o brutta.
Ma se ce ne sono 100.....te saluto.
Noi nel nostro piccolo abbiamo fatto un miracolo di diffusione culturale e musicale.
Trovo francamente ridicolo questo accanimento nei confronti di chi ha cambiato le regole,imponendo il proprio gusto musicale su quello che veniva offerto sino ad oggi.
Il motivo e semplicissimo: in Italia si perdona tutto,anche chi uccide,ma MAI il successo.
Chi lo raggiunge è figlio del diavolo.... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: tommy salsero il Dicembre 12, 2006, 07:16:40 PM
Citazione di: tumbao il Dicembre 12, 2006, 05:52:57 PM


Nel senso che viene abbinata, erroneamente secondo me, alla sola salsa in linea.
E' lì che c'è la rabbia dei pochi Timberi che le frequentano, non nella musica....

Quoto questo che è da sempre il mio punto di vista.
La musica è universale e la si può interpretare come meglio si crede,ho sempre scritto in vari forum che questa
musica non ha stili di riferimento,visto che gli stili di ballo da sala son venuti negli anni 90....
Negli anni 70 la si ballava nei modi più diversi visto la provenienza multietnica presente a New York.
Al Sabato al Nuova Luna vengono alcuni dalla sala adiacente e si mettono a ballare ma sembrano intimoriti da chi balla in linea
,perchè gli è stato imposto un sistema dalle scuole.
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: Silvana la Flaca il Dicembre 12, 2006, 08:09:11 PM
Citazione di: LaChica il Dicembre 11, 2006, 09:42:58 AM

Dalle nostre parti c'è molta ignoranza per quanto riguarda la musica cubana.

Scusate se non ho ancora avuto il tempo di replicare... domani sera lo farò meglio  :smiley: ma  ora devo andare a lezione.
Per stare nel tema: ti segnalo Michel Maza, voce stupenda, forte come Paulito accattivante come Issac Delgado, musica SUONATA BENE, arrangiamenti di rara bellezza, ritmo trascinante E insieme melodia orecchiabile, testi significativi.
Album: Que hablen, los habladores, 2005. Canzoni che possono piacere a chi ama le canzoni ritmate e melodiche insieme:
La superturistica
Nube pasajera
La madrugada

Buon ascolto, io le sto ascoltando proprio ora e mi danno una carica incredibile per uscire a lezione... di salsa  :smitten:

Hasta pronto y hasta la musica siempre
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: tommy salsero il Dicembre 12, 2006, 08:32:12 PM
Citazione di: Silvana la Flaca

Buon ascolto, io le sto ascoltando proprio ora e mi danno una carica incredibile per uscire a lezione... di salsa  :smitten:

Hasta pronto y hasta la musica siempre

Ora ti riconosco Flaca! :azn:
Salutami Pachanga!
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: LaChica il Dicembre 12, 2006, 08:41:22 PM
Citazione di: Silvana la Flaca
Per stare nel tema: ti segnalo Michel Maza, voce stupenda, forte come Paulito accattivante come Issac Delgado, musica SUONATA BENE, arrangiamenti di rara bellezza, ritmo trascinante E insieme melodia orecchiabile, testi significativi.
Album: Que hablen, los habladores, 2005. Canzoni che possono piacere a chi ama le canzoni ritmate e melodiche insieme:

Grazie, ce l'ho!  :wink:

Io cmq amo sia la salsa "datata" che quella odierna. Penso che entrambe possano convivere benissimo. Però penso che sia molto importante supportare la musica di oggi, ad esempio andando ai concerti! Se la gente non va, i gestori dei locali faranno sempre meno investimenti in serate dal vivo... i gruppi se ne resteranno a casa e l'unico modo per ascoltarli dal vivo sarà andarsene a fare un giro ai Caraibi o SudAmerica. Mica male.. ma un po' impegnativo.
Tra l'altro continuo a dispiacermi che la vera musica caraibica sia completamente sconosciuta alla gente che non balla... perché mi sono resa conto che poi, in occasione di concerti gratis, la gente "di passaggio" si è fermata e divertita tanto!

Citazione di: ticorobertBisogna vedere 'quali' cd mette! Gli ultimi sono ballabili, ma i primi ( dell' inizio '90 ) l'e' dura,mi sa'!
Vedo che ti ha risposto il Dudu... cmq volevo aggiungere che un po' tutti gli artisti hanno brani ben ballabili e brani meno. Si tratta di avere pazienza, ascoltare e assimilare gli album.. per poi arrivare a proporre delle giuste selezioni!
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: Silvana la Flaca il Dicembre 13, 2006, 12:24:00 AM
Citazione di: tommy salsero il Dicembre 12, 2006, 08:32:12 PM
Hasta pronto y hasta la musica siempre

Ora ti riconosco Flaca! :azn:
Citazione

Hola Tommy!   :kiss:
Domani Vi scrivo con calma, ora però visto come siete creativi con i nomi volevo coniare anche io un nome per la salsa che piace a me!
ecco in anteprima, è un po' goliardica ma mi sembra in linea (in linea col 3d):

Salsa profiteroles = dolce con le palle.

Dico sul serio!! Per esempio si può applicare a un Delgado che canta una canzone di Piloto (il leader di Klimax): No me mires a los ojos; spero che si possa applicare anche alle salsere guarachere tipo Haila Mompié di Yo no me parezco a nadie o Yeni Valdés  :smiley: :smiley:
Insomma: salsa con melodia ma anche con un bel tappeto ritmico tosto, interpretata, intensa, romantica con finale di fuego  :azn:

Salsa profiteroles: dolce con le palle   :wink:   
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: Silvana la Flaca il Dicembre 13, 2006, 01:45:42 AM
Citazione di: LaChica il Dicembre 12, 2006, 08:41:22 PM

Io cmq amo sia la salsa "datata" che quella odierna. Penso che entrambe possano convivere benissimo. Però penso che sia molto importante supportare la musica di oggi, ad esempio andando ai concerti! !


Ma certo! andare ai concerti e anche comprare i cd, così i musicisti continueranno a potersi permettere di farli e non saranno costretti a cambiare lavoro o dedicarsi al "solo" jazz.

inoltre penso anche io che esista musica afrolatina senza tempo.
con riferimento in questo preciso momento che (non riesco a dormire e) sto ascoltando Llego' la India via Eddie Palmieri - chiamarlo un capolavoro non rende ancora l'idea.

Hasta la proxima 
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: dodicix il Dicembre 13, 2006, 12:43:48 PM
Citazione di: LaChica il Dicembre 12, 2006, 08:41:22 PM
volevo aggiungere che un po' tutti gli artisti hanno brani ben ballabili e brani meno. Si tratta di avere pazienza, ascoltare e assimilare gli album.. per poi arrivare a proporre delle giuste selezioni!

Quoto alla grande!
I Klimax sono particolarmente estrosi, e così in pista certi loro brani sono "poco fruibili"... però un po' tutti gli artisti fanno CD nei quali alcuni brani non sono indicati per una serata di ballo...
Che si chiamino Issac Delgado, o Juan Luis Cortes, o Paulito oppure Cubanismo, non conta; se mi creano una composizione che parte lenta e romantica come un Bolero, nel ritornello passa a Timba, scivola magari per 30 secondi in una Conga e infine termina come Cha Cha... non verrà mai proposta dai DJs!
Dimostrazione ne è che uno dei gruppi in assoluto più Omni-Caraibico che c'è, i "Truco & Zaperoko", sono praticamente banditi nei locali salseri; sapete com'è, se ci scappano trenta secondi di Plena e di Bomba...
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: tommy salsero il Dicembre 14, 2006, 02:27:01 PM
Citazione di: Silvana la Flaca il Dicembre 13, 2006, 01:45:42 AM
Citazione di: LaChica il Dicembre 12, 2006, 08:41:22 PM

Io cmq amo sia la salsa "datata" che quella odierna. Penso che entrambe possano convivere benissimo. Però penso che sia molto importante supportare la musica di oggi, ad esempio andando ai concerti! !


Ma certo! andare ai concerti e anche comprare i cd, così i musicisti continueranno a potersi permettere di farli e non saranno costretti a cambiare lavoro o dedicarsi al "solo" jazz.

inoltre penso anche io che esista musica afrolatina senza tempo.
con riferimento in questo preciso momento che (non riesco a dormire e) sto ascoltando Llego' la India via Eddie Palmieri - chiamarlo un capolavoro non rende ancora l'idea.

Hasta la proxima 

Ciao Silvana....il jazz è forse il mio genere preferito!
E sono ben felice che Palmieri ed altri grandi incidano dischi di Jazz latino.....
Però SOLO facendo conoscere al pubblico la SALSA con la S maiuscola,questi artisti potranno proporla nuovamente,
visto che le case discografiche NON sono interessate alla salsa,ma solo al suo lato commerciale.
Del resto questo forum ha tutto l'appoggio dei grandi artisti,da Palmieri a Larry Harlow,passando per le radio che ci contattano
per conoscerci e fare conoscere il lavoro che stiamo portando avanti da anni nel campo della musica di qualità!

L'unica SALSA IMBALSAMATA è quella FINTA DI PALSTICA che fanno da qualche anno le MAJOR discografiche!
Noi proponiamo SALSA D'AUTORE!
Ci sono delle piccole realtà musicali che cercano di uscire fuori,e magari in futuro cercheremo di farle conoscere...
Ma per noi rimane un Hobby,e crediamo sia più impotante far conoscere le tradizioni,visto che in Italia si conosce SOLO la sua denegerazione commerciale....
Titolo: Re: Come far crescere le serate di salsa cazzuta (ex classica) ?
Inserito da: CafèCaribe il Dicembre 14, 2006, 02:29:04 PM
Citazione di: tommy salsero il Dicembre 14, 2006, 02:27:01 PM
Noi proponiamo SALSA D'AUTORE!

E direi anche CHE AUTORE!!!!  :azn:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Claude il Dicembre 14, 2006, 05:09:53 PM
Una tipa con cui sto tubando mi ha appena inviato un sms:

"Dudu, mi fai una compilation con le tue salse preferite?"

E io:

"Cara, io ho dei gusti abbastanza cazzuti ©, fammi almeno sapere cosa prediligi!!!"

[OT off]
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa
Inserito da: gmonthy il Dicembre 14, 2006, 11:34:58 PM
Citazione di: Dudu il Dicembre 14, 2006, 05:09:53 PM
Una tipa con cui sto tubando mi ha appena inviato un sms:
"Dudu, mi fai una compilation con le tue salse preferite?"

...ecco perché fai il Dj....fai le compilation e tubi!!!
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Claude il Dicembre 15, 2006, 12:17:24 AM
Uè,

Anche se messa in guardia, vuole Salsa Cazzuta © a tutti i costi!!!  :grin: :grin: :grin:

Mi sa che resto morbido e melodico...  :grin:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: valentina il Dicembre 16, 2006, 11:37:04 AM
io penso che tutto il mondo salsero abbia unine  nela clave....
la salsa nn è nata  cuba ma da quello che so i cubani ne rivendicano le origini perchè questa è l'evoluzine del son e nella struttura presenta la parte  mambo e la parte montuno dove il cantante interagisce con il coro ....se il pezzo parte con la voce del solista è una salsa altrimenti per quello che so se ad iniziare è la parte responsoriale si tratta di son .....la salsa  in oltre evolverà con generi come la timba che ha una struttura circolare, il timbaton  ed il salsaton che vengono contaminati con il reggaeton. Per quello che riguarda  la salsa non si può definire esattamente l'origine di 1 brano perchè esso può essere arrangiato da un cubano,scritto da un dominicano,cantato da un colombiano e prodotto da un portoricano.
In quanto alle sue origini la prima volta fu suonata a New York e nacque in contrapposizione al mambo palladium che omai era la musica dei ricchi. I suotesti avevano carattere sochiale per protestare il fatto che negli anni 70 la gente dei barrios (portoricani.colombiani,dominicani e probabilmente anche italiani) moriva di malaria,
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: tommy salsero il Dicembre 16, 2006, 03:05:00 PM
Citazione di: valentina il Dicembre 16, 2006, 11:37:04 AM
io penso che tutto il mondo salsero abbia unine  nela clave....
la salsa nn è nata  cuba ma da quello che so i cubani ne rivendicano le origini perchè questa è l'evoluzine del son e nella struttura presenta la parte  mambo e la parte montuno dove il cantante interagisce con il coro ....se il pezzo parte con la voce del solista è una salsa altrimenti per quello che so se ad iniziare è la parte responsoriale si tratta di son .....la salsa  in oltre evolverà con generi come la timba che ha una struttura circolare, il timbaton  ed il salsaton che vengono contaminati con il reggaeton. Per quello che riguarda  la salsa non si può definire esattamente l'origine di 1 brano perchè esso può essere arrangiato da un cubano,scritto da un dominicano,cantato da un colombiano e prodotto da un portoricano.
In quanto alle sue origini la prima volta fu suonata a New York e nacque in contrapposizione al mambo palladium che omai era la musica dei ricchi. I suotesti avevano carattere sochiale per protestare il fatto che negli anni 70 la gente dei barrios (portoricani.colombiani,dominicani e probabilmente anche italiani) moriva di malaria,

Valentina...ma chi ti ha detto queste cose?
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: valentina il Dicembre 17, 2006, 11:11:17 AM
le ho sentite dire a Monica....io le ho solo riportate non pretendo che sia la verità perche so che come nel mondo dell'arte, nel mondo della musica latina non esiste la verità asoluta ma si parla più che altro di affermazioni plausibili....
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: Claude il Dicembre 18, 2006, 04:53:17 AM
Citazione di: Dudu il Dicembre 14, 2006, 05:09:53 PM
Una tipa con cui sto tubando mi ha appena inviato un sms:

"Dudu, mi fai una compilation con le tue salse preferite?"

E io:

"Cara, io ho dei gusti abbastanza cazzuti ©, fammi almeno sapere cosa prediligi!!!"

[OT off]

[OT on]

Uè,

Ieri sera sono salito sulla sua macchina, e io che mi facevo i problemi alla "Maestro timoroso degli allievi" (lei balla da due anni) guardate un po che cosa mi ha fatto sentire  :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:

Mayenelle - Johnny Colon  :shocked: :shocked: :shocked:
Godin Guidon - Rey Roig y su Sensacion  :cheesy: :cheesy:  :cheesy:
Anabacoa - Conjunto Folclorico Y Experimental Nuyorquino  :afro: :afro: :afro:

MINKIA!!!!

Altro che remore, le faccio un CD cazzutissimo  :2funny: :2funny: :2funny: !!!

[OT off]
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: tommy salsero il Dicembre 18, 2006, 08:40:41 PM
Citazione di: valentina il Dicembre 17, 2006, 11:11:17 AM
le ho sentite dire a Monica....io le ho solo riportate non pretendo che sia la verità perche so che come nel mondo dell'arte, nel mondo della musica latina non esiste la verità asoluta ma si parla più che altro di affermazioni plausibili....
Ma la Monica del club latino??  :shocked: :shocked:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa
Inserito da: dodicix il Dicembre 19, 2006, 10:10:38 AM
Citazione di: Dudu il Dicembre 18, 2006, 04:53:17 AM
Altro che remore, le faccio un CD cazzutissimo  :2funny: :2funny: :2funny: !!!

PIRATA!!!!!!  :police:  :knuppel2:


:2funny:  :azn:
Titolo: Re: Musica cubana e salsa classica portoricana/New York : cosa le unisce e cosa no?
Inserito da: valentina il Dicembre 19, 2006, 10:32:34 AM
Citazione di: tommy salsero il Dicembre 18, 2006, 08:40:41 PM
Citazione di: valentina il Dicembre 17, 2006, 11:11:17 AM
le ho sentite dire a Monica....io le ho solo riportate non pretendo che sia la verità perche so che come nel mondo dell'arte, nel mondo della musica latina non esiste la verità asoluta ma si parla più che altro di affermazioni plausibili....
Ma la Monica del club latino??  :shocked: :shocked:
si